Δημοσιονομική εξυγίανση σε ύφεση δεν μπορεί να υπάρξει, λέει ο Μιχ.Χρυσοχοΐδης

37

Η ΝΔ κρύβει από τους πολίτες όλες αυτές τις αλήθειες για τις οποίες ευθύνεται και έχουν προκαλέσει το σημερινό οικονομικό και δημοσιονομικό αδιέξοδο, τονίζει ο υπεύθυνος για την Ανάπτυξη του ΠΑΣΟΚ Μιχάλης Χρυσοχοΐδης (βουλευτής Β’ Αθηνών), σε συνέντευξή του στο in.gr. «Η κυβέρνηση Καραμανλή φεύγει αφήνοντας πίσω της λεηλατημένο οικονομικό τοπίο» λέει χαρακτηριστικά.

Απαντώντας δε στη δριμεία κριτική που έχει δεχθεί το ΠΑΣΟΚ περί διόγκωσης του ελλείμματος ο κ. Χρυσοχοΐδης είναι κατηγορηματικός «δημοσιονομική εξυγίανση σε συνθήκες ύφεσης δεν μπορεί να υπάρξει[…] Δεν θα γίνουμε Αργεντινή γιατί το θέλει ο κ. Καραμανλής. Αυτό που προέχει είναι να βάλουμε την ανάπτυξη ξανά σε τροχιά ανόδου».

Σε ό,τι αφορά, τη στάση της Κομισιόν εκφράζει την πεποίθησή ότι αυτή «θα αλλάξει από τη στιγμή που θα δει ότι συνδιαλέγεται με μια σοβαρή κυβέρνηση και όχι με ψεύτες και συστηματικούς παραχαράκτες των δημοσίων οικονομικών»

Ο κ. Χρυσοχοΐδης εξηγεί αναλυτικά πού θα βρει τα λεφτά το ΠΑΣΟΚ για να υλοποιήσει τις προεκλογικές δεσμεύσεις του.

Επίσης κάνοντας μια αναδρομή στην προηγούμενη περίοδο διακυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ υπερασπίζεται το έργο του στην οικονομία, χωρίς όμως να αρνείται ότι υπήρξαν λάθη και παραλείψεις, ενώ κατηγορεί την ΝΔ ότι «αντί να αξιοποιήσει το κεφάλαιο που βρήκε (το 2004) το σπατάλησε».

Σε ότι αφορά το γιατί ο πολίτης να εμπιστευτεί την ψήφο του στο ΠΑΣΟΚ ο κ. Χρυσοχοΐδης τονίζει «από τη μία υπάρχει ο αδιέξοδος δρόμος του κυρίου Καραμανλή, που στέλνει το λογαριασμό της κρίσης στο λαό. Από την άλλη, έχουμε το πρόγραμμα εξόδου από την κρίση του ΠΑΣΟΚ με στόχο την οικονομική ανάκαμψη και κυρίως την εθνική ανάταση».

Η ΝΔ βγήκε με τη «σημαία της αποκάλυψης της πικρής αλήθειας για την οικονομία». Την κατηγορείτε ότι λέει τη μισή αλήθεια αφού δεν αποκαλύπτει πώς φτάσαμε ως εδώ. Ποιες είναι λοιπόν οι αλήθειες που η ΝΔ «παραλείπει» να πει;

Όλες εκείνες για τις οποίες ευθύνεται η ίδια και έχουν προκαλέσει το σημερινό οικονομικό και δημοσιονομικό αδιέξοδο. Καταρχάς η κυβέρνηση Καραμανλή φεύγει αφήνοντας πίσω της ένα λεηλατημένο οικονομικό τοπίο. Η Ελλάδα για πρώτη φορά τα τελευταία 15 χρόνια βρίσκεται σε τροχιά οικονομικής απόκλισης από την ΕΕ. Η ανάπτυξη βρίσκεται υπό το μηδέν για πρώτη φορά μετά το 1993. Τα εισοδήματα των πολιτών συμπιέζονται. Η ιδιωτική κατανάλωση έχει φτάσει στο μηδέν. Η ανταγωνιστικότητα φθίνει. Από την 35^η θέση το 2004 πέσαμε στην 72^η το 2009. Η αγορά έχει παγώσει με τις επιχειρήσεις να στενάζουν για πιστώσεις, ενώ οι ιδιωτικές επενδύσεις έχουν πέσει στο 8% του ΑΕΠ από 14,5% το 2004, με τάση επιβράδυνσης. Το δε κράτος και τα ασφαλιστικά ταμεία βρίσκονται στα πρόθυρα χρεοκοπίας με το έλλειμμα να έχει φτάσει το 8% και τον κρυφό βραχυπρόθεσμο δανεισμό να αποκαλύπτει πέραν πάσης αμφιβολίας ότι η αξιοπιστία του ελληνικού δημοσίου είναι στα τάρταρα. Η πραγματικότητα είναι αμείλικτη για τη ΝΔ.

Έχετε καταγγείλει επανειλημμένως τη ΝΔ για δημοσιονομικό εκτροχιασμό, μιλήσατε ακόμη και για οικονομία σε αδιέξοδο και κίνδυνο χρεοκοπίας. Πώς οι θέσεις αυτές συνδυάζονται με τις παροχές για τις οποίες δεσμεύεστε τώρα; Δεν είναι αντιφατικά; Πού θα βρείτε τα λεφτά; Ισχυρός δε παραμένει πάντα ο φόβος της «αλλαγής πλάνων» με την δικαιολογία «βρήκαμε καμένη γη».

Καμία αντίφαση. Η θέση μας είναι ξεκάθαρη. Δημοσιονομική εξυγίανση σε συνθήκες ύφεσης δεν μπορεί να υπάρξει. Όποια χώρα το έχει επιχειρήσει στο παρελθόν, κατέληξε με μια τεράστια οικονομική συρρίκνωση και ένα καλπάζον χρέος.

Λοιπόν, δεν θα γίνουμε Αργεντινή επειδή το θέλει ο κ. Καραμανλής. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να βάλουμε την ανάπτυξη ξανά σε τροχιά ανόδου. Να τονώσουμε την οικονομία. Γι’ αυτό απαιτούνται κεφάλαια. Που θα βρεθούν;

Καταρχάς, ας μην ξεχνάμε ότι έχουμε το ΕΣΠΑ, ένα επενδυτικό πρόγραμμα ύψους 20 δισ. ευρώ, το οποίο βρίσκεται ακόμα στα συρτάρια. Δεύτερον, έχουμε πει ότι για φέτος θα εξοικονομήσουμε το διπλάσιο ποσό από το συνολικό κόστος του κοινωνικού μας προγράμματος το οποίο θα διατεθεί για αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις συν το έκτακτο επίδομα αλληλεγγύης.

Δηλαδή 6 δισ. ευρώ από την είσπραξη των βεβαιωμένων, πλην όμως ανείσπρακτων οφειλών, την κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης και των χαριστικών ρυθμίσεων, και τέλος τις καταναλωτικές δαπάνες του δημοσίου.

Τρίτον, κι εδώ είναι το σημείο κλειδί, ερχόμαστε να αναμορφώσουμε το ελληνικό φορολογικό σύστημα. Με αλλαγή τόσο της φιλοσοφίας του όσο και του οργανωτικού του μοντέλου.

Για το κόστος του προγράμματος του ΠΑΣΟΚ για την αναθέρμανση της οικονομίας έχουν ακουστεί πολλά. Το Κίνημα το κοστολογεί γύρω στα 3 δισ. ευρώ. Ειδικοί ωστόσο λένε ότι το ποσό αυτό είναι πολύ μικρό για να ξαναβάλει μπροστά τις μηχανές της οικονομίας. Ειρωνικά δε, σχόλια δέχθηκε και το μέτρο περί αυξήσεων πάνω από τον πολύ χαμηλό πληθωρισμό. Τι απαντάτε σε αυτές τις κριτικές;

Πρώτον ότι αυτοί που τα λένε αυτά μάλλον δεν έχουν καταλάβει σε ποια ιστορική και πολιτική συγκυρία βρίσκονται. Και δεύτερον ότι ταυτίζουν το κοινωνικό μας πρόγραμμα με το σύνολο των κεφαλαίων που σκοπεύουμε να ρίξουμε στην οικονομία.

Επαναλαμβάνουν τα ίδια και τα ίδια κονσερβοποιημένα επιχειρήματα, προσπαθώντας με νύχια και με δόντια να κοντύνουν το ΠΑΣΟΚ.

Ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά. Σε αντίθεση με τη ΝΔ που λέει ότι θα παγώσει τα πάντα, εμείς λέμε ότι πρέπει να πέσουν κεφάλαια στην οικονομία.

Καταρχάς να τονωθεί το εισόδημα των μισθωτών που πέρυσι έμεινε στάσιμο και εδώ και χρόνια συμπιέζεται λόγω της ακρίβειας. Σ’ αυτή την κατεύθυνση έχουμε δεσμευτεί να δώσουμε 2 δισ. ευρώ για αυξήσεις μισθών, συντάξεων και έκτακτο επίδομα αλληλεγγύης, να παγώσουμε τα τιμολόγια των ΔΕΚΟ, να καταθέσουμε νόμο για τον υπερχρεωμένο καταναλωτή, να διαθέσουμε ένα δισ. ευρώ για την παιδεία.

Ταυτόχρονα έχουμε δεσμευτεί για αύξηση του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων κατά 1,5 δισ. ευρώ μέσα στον πρώτο χρόνο, έτσι ώστε το ΠΔΕ να φτάσει το 4% του ΑΕΠ, δηλαδή να προσεγγίσει τα 10 δισ. ευρώ.

Τέλος, ας μην ξεχνάμε ότι έχουμε στη διάθεσή μας το ΕΣΠΑ, ένα πρόγραμμα ύψους 20 δισ. ευρώ στο οποίο αν συμπεριλάβουμε τους εθνικούς πόρους, σημαίνει επενδύσεις ύψους 39 δισ. ευρώ σε βάθος πενταετίας. Μάλιστα το ΕΣΠΑ είναι ακόμα άθικτο.

Μιλάτε για καλύτερες διαπραγματεύσεις με την Κομισιόν που θα πείσουν για την αναγκαιότητα παροχής περιόδου χάριτος στην Ελλάδα. Ο Χ.Αλμούνια δεν φάνηκε διατεθειμένος για «κατανόηση». Από πού προκύπτει λοιπόν αυτή η αισιοδοξία;

Δε ζητάμε συμπαράσταση, ούτε φιλοπονία. Η στάση της Επιτροπής θα αλλάξει από τη στιγμή που θα δει ότι συνδιαλέγεται με μία σοβαρή κυβέρνηση και όχι με ψεύτες και συστηματικούς παραχαράκτες των δημόσιων οικονομικών. Το τριετές σχέδιο Σταθερότητας και Ανάπτυξης που θα καταθέσουμε πρόκειται να δομηθεί σε ρεαλιστικά σενάρια με πραγματικούς αριθμούς και θα αντικατοπτρίζει τις πραγματικές δυνατότητες της ελληνικής οικονομίας.

Δεν είναι η πρώτη φορά που το ΠΑΣΟΚ δεσμεύεται για καταπολέμηση φοροδιαφυγής, περικοπή κρατικών δαπανών, πάταξη της σπατάλης, νοικοκύρεμα, κατάργηση πελατειακών σχέσεων κτλ. Τι άλλαξε και μπορεί να εγγυηθεί ότι τώρα όλα αυτά θα γίνουν; Πχ για μηχανοργάνωση του ΙΚΑ και των νοσοκομείων, εφαρμογή ηλεκτρονικού συστήματος παρακολούθησης και διασταύρωσης στοιχείων, ο πολίτης ακούει εδώ και μια δεκαετία περίπου…

Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω σ’ αυτό το σημείο. TAXIS για τη φορολογία, syzefxis μέσω του οποίου δικτυώθηκαν οι δημόσιες υπηρεσίες, μηχανοργανωμένα ΚΕΠ, ηλεκτρονική διακυβέρνηση. Όλα αυτά είναι έργα του ΠΑΣΟΚ.

Ξέρετε, υπάρχουν ένα σωρό πράγματα για τα οποία μπορεί κανείς να κατηγορήσει το ΠΑΣΟΚ, και η έλλειψη μηχανοργάνωσης στα ασφαλιστικά ταμεία είναι ένα από αυτά. Όμως προσωπικά δεν μου αρέσει η ισοπέδωση.

Η ΝΔ ήταν πεντέμισι χρόνια κυβέρνηση. Τι έκανε; Συνέχισε κάποιο έργο; Έκλεισε κάποια τρύπα; Κάλυψε κάποιο κενό; Έφτιαξε κάποια υποδομή; Γιατί δεν μηχανοργάνωσε το ΙΚΑ η κυβέρνηση του κυρίου Καραμανλή;

Όσον αφορά στο νοικοκύρεμα. Κι εκεί διαφωνώ. Τη δεκαετία του ’90, με στόχο την ένταξη στο ευρώ, έγινε μία από τις μεγαλύτερες προσπάθειες ουσιαστικού εκσυγχρονισμού και συμμαζέματος της οικονομίας που έχει γίνει ποτέ στην ελληνική ιστορία.

Υπήρξε αποκλιμάκωση των ελλειμμάτων του προϋπολογισμού και του δημόσιου χρέους, αύξηση των εσόδων του κράτους από φόρους, χαμηλός πληθωρισμός και υψηλοί ρυθμοί ανάπτυξης. Μάλιστα, σε αντίθεση με τις λοιπές Ευρωπαϊκές χώρες, αυτή η περίοδος προσαρμογής στην ΟΝΕ συνδυάστηκε με αυξήσεις στην κοινωνική προστασία, από 22% του ΑΕΠ σε 27% σε 7 χρόνια.

Ένας πολύ καλός δείκτης της αξιοπιστίας της δημόσιας οικονομίας είναι το επιτόκιο δανεισμού του κράτους. Το 1993 που παρέλαβε το ΠΑΣΟΚ από τη ΝΔ, το επιτόκιο δανεισμού του δημοσίου ήταν γύρω στο 24% και το 2004 που παρέδωσε την εξουσία, το δεκαετές ελληνικό ομόλογο είχε σχεδόν το ίδιο επιτόκιο με το γερμανικό, γύρω στο 3%.

Αυτό πολύ απλά σημαίνει ότι η αξιοπιστία του ελληνικού δημοσίου και τα θεμελιώδη μεγέθη της οικονομίας μας βελτιώθηκαν εντυπωσιακά μέσα σε διάστημα 10 ετών.

Δεν ισχυρίζομαι ότι το 2004 ήμασταν δημοσιονομικός παράδεισος. Πολλά έπρεπε να γίνουν ακόμη για να αποκτήσουμε μια βιώσιμη δημοσιονομική θέση σε βάθος χρόνου. Δυστυχώς, όμως, σήμερα βρισκόμαστε και πάλι σε τροχιά ξεχειλώματος.

Η ΝΔ αντί να αξιοποιήσει το κεφάλαιο που βρήκε, το σπατάλησε. Και ρωτώ. Η κυβέρνηση Καραμανλή δεν είναι αυτή που προέβη σε απογραφή πλήττοντας την εμπιστοσύνη της χώρας στην ΕΕ και τις διεθνείς αγορές που με τόσο κόπο είχε οικοδομηθεί;

Η κυβέρνηση Καραμανλή δεν είναι αυτή που στη συνέχεια αντί να προβεί σε δημοσιονομική προσαρμογή έκανε τα εντελώς αντίθετα;

Από τη μία μείωσε τη φορολογία των ανώνυμων εταιριών, σταμάτησε να φορολογεί τα αποθεματικά τους, χαλάρωσε το νόμο για τις υπεράκτιες εταιρίες, τριπλασίασε το μέγεθος των ανείσπρακτων, πλην όμως βεβαιωμένων οφειλών (από 11,2 δις το 2003 σε 31 δις το 2008).

Από την άλλη διόγκωσε τη σπατάλη του κράτους αυξάνοντας το δημόσιο χρέος κατά 100 δισ. ευρώ, προσέλαβε γαλάζια παιδιά απ’ όπου μπορούσε, αύξησε το έλλειμμα του ΟΣΕ από 2 στα 8 δισ. ευρώ, αύξησε το κόστος λειτουργίας των νοσοκομείων με αποτέλεσμα σήμερα να είναι +30% πάνω σε σύγκριση με το μέσο όρο του ΟΟΣΑ.

Σας υπενθυμίζω επίσης ότι η αλλαγή στο ασφαλιστικό, για την οποία επαίρεται η κυβέρνηση, έσωσε, σύμφωνα με την Εθνική Αναλογιστική Αρχή, από το Σύστημα Κοινωνικής Ασφάλισης μόλις 11 δισ. ευρώ σε βάθος τριακονταετίας.

Κι αυτό όταν το αναλογιστικό έλλειμμα μόνο των ταμείων κύριας ασφάλισης ξεπερνάει τα 340 δισ. ευρώ. Για ποιες μεταρρυθμίσεις λοιπόν μιλάει ο κύριος Καραμανλής;

Οι ψηφοφόροι κυρίως της Αριστεράς, χώρος με τον οποίο εσείς υποστηρίζετε ότι υπάρχουν κοινά σημεία και καλείτε τους ψηφοφόρους του να συνταχθούν μαζί σας, σάς κατηγορούν ότι επί της ουσίας σε σχέση με τη ΝΔ προτείνετε απλώς καλύτερη διαχείριση και όχι ουσιαστική αλλαγή πολιτικής. Ποιες διαφορές θα επισημαίνατε για να τους πείσετε ότι κάνουν λάθος;

Οι πολίτες έχουν να επιλέξουν ανάμεσα σε δύο δρόμους. Από τη μία υπάρχει ο αδιέξοδος δρόμος του κυρίου Καραμανλή. Αυτός που στέλνει το λογαριασμό της κρίσης στο λαό.

Από την άλλη έχουμε το πρόγραμμα εξόδου από την κρίση του ΠΑΣΟΚ με στόχο την οικονομική ανάκαμψη και κυρίως την εθνική ανάταση.

Να ξεφύγουμε από τη μεταολυμπιακή κατάθλιψη και την παρακμή, οικονομική, ηθική, θεσμική.

Αργυρώ Τσατσούλη

Διαβάστε αναλυτικά τις θέσεις των κομμάτων για την Οικονομία:

 Γιάννης Παπαθανασίου (ΝΔ Β Αθηνών) – «Απειλή νέων φόρων υπάρχει μόνο στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ»

 Μιχάλης Χρυσοχοΐδης (ΠΑΣΟΚ Β Αθηνών) – «Δημοσιονομική εξυγίανση σε ύφεση δεν μπορεί να υπάρξει

 Ευκλείδης Τσακαλώτος (ΣΥΡΙΖΑ Β Αθηνών) – Σε μια κρίση οι ανάγκες των πολλών γίνονται μέρος της λύσης

 Μάκης Βορίδης (ΛΑΟΣ – Αττικής) ΝΔ και ΠΑΣΟΚ «ζυγίστηκαν και βρέθηκαν ελλιπείς»

Newsroom ΑΛΤΕΡ ΕΓΚΟ